Dis Siri, qu'est-ce que tu penses de l'épargne retraite ?

Question de :
Julien J.
Réponse de :
Julien

Une fois n’est pas coutume, c’est moi qui ai posé la question 🔥HOT🔥 de la semaine, non pas à Siri, mais à ChatGPT !
Pour ceux qui vivraient au fond d’une caverne, ChatGPT est un modèle de langage entraîné par OpenAI qui est capable de générer du texte à la demande en utilisant une intelligence artificielle de pointe. 🧠🤖J’avoue être assez bluffé par la repartie de cette IA, et j’ai donc décidé de la tester un peu sur nos sujets retraite (et en plus ça m’évite de rédiger ma réponse 🔥HOT🔥 cette semaine, on est quand même plus ou moins en congé non ?).

Première question, parlons de retraite obligatoire : Que penses-tu de la réforme des retraites en France ? Sur quoi le gouvernement devrait notamment se focaliser pour réussir celle-ci ?

ChatGPT : « en ce qui concerne la réforme des retraites en France, il s'agit d'un sujet complexe et controversé qui a suscité de nombreux débats et discussions. Selon certaines analyses, la réforme des retraites en France est nécessaire pour assurer la viabilité à long terme du système de retraite français, qui fait face à des défis financiers et démographiques. Toutefois, la réforme est également controversée car elle peut avoir des répercussions importantes sur les travailleurs et les retraités, et il y a eu des manifestations et des grèves de protestation contre la réforme. Il est difficile de dire sur quoi le gouvernement devrait se concentrer pour réussir la réforme des retraites, car cela dépend de nombreux facteurs, tels que l'état de l'économie française, les préoccupations des travailleurs et des retraités, et les priorités politiques du gouvernement. Cependant, il est important que toutes les parties intéressées soient consultées et que le gouvernement prenne en compte les préoccupations et les points de vue de tous ceux qui sont concernés par la réforme. »

Clairement, cette réponse est assez générique, mais on peut tout de même apprécier que cette IA elle-même soit dépassée devant l’ampleur de la tâche. 🤣

Deuxième question, plutôt épargne retraite : Peux-tu m'en dire plus sur la fiscalité du Plan d'Epargne Retraite en France ?

ChatGPT : « Le Plan d'Epargne Retraite (PER) en France est un produit d'épargne destiné à aider les personnes à préparer leur retraite. Les sommes versées dans un PER sont exonérées d'impôt sur le revenu pendant la période d'épargne et les gains financiers réalisés au sein du plan sont également exonérés d'impôts. Cependant, les retraits effectués à partir du PER sont soumis à l'impôt sur le revenu au taux marginal d'imposition applicable à l'époque du retrait.Il existe deux types de PER en France : le PER individuel et le PER collectif. Le PER individuel est destiné aux personnes qui souhaitent épargner en vue de leur retraite de manière autonome, tandis que le PER collectif est mis en place par les employeurs et permet aux salariés de participer à un plan d'épargne retraite collectif proposé par leur entreprise.Il est important de noter que les règles et les modalités d'imposition du PER peuvent être sujettes à modification et il est recommandé de vérifier auprès de votre conseiller financier ou de votre centre des impôts les règles en vigueur avant de décider de souscrire un PER. »

Pas si mal ! Les puristes y trouveront forcément à redire, mais dans l’ensemble ce n’est pas faux ; cette IA se révèle capable de nous parler d’un sujet d’expert avec une certaine pertinence !

À ce rythme-là c’est bientôt nous qui allons partir à la retraite 😅

Bonne fin d’année à tous et on se retrouve en 2023 🚀

gedeon
Julien n'a rien de prévu ce soir donc n'hésite pas à partager ta problématique retraite, tu auras la réponse demain au réveil ✌️.
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Excédents de l’AGIRC-ARRCO, que prévoit le gouvernement ?

Question de

Jean de C.

24/10/2023

Cher Jean,

Merci pour cette question qui nous replonge d’emblée dans le grand feuilleton de cette rentrée !

Il faut dire qu’on avait bien compris depuis quelques temps que les ressources de l’AGIRC ARRCO intéressaient le gouvernement, avec en particulier le sujet du transfert du recouvrement des cotisations AGIRC ARRCO par les URSSAF prévu pour 2023, puis reporté pour 2024 (et d’ailleurs en passe de disparaître dans le PLFSS 2024).
Cette fois-ci la tension monte d’un cran : le gouvernement souhaite que l’AGIRC ARRCO (géré paritairement, pour mémoire) contribue chaque année financièrement à l’équilibre du Régime Général (seulement).

Motif évoqué : grâce à la réforme des retraites 2023 (que les OS n’ont pas soutenue), le régime complémentaire des salariés du privé va faire des excédents dans le futur et donc il doit en rétrocéder une partie au Régime Général. 

D’emblée je pense que cette idée appelle quelques remarques :

1/ Oui, les régimes AGIRC ARRCO sont en excédents depuis quelques années et ont constitué une dizaine de mois de réserves de prestations. 

Ces excédents ont été obtenus grâce à des décisions plutôt courageuses mais globalement en défaveur des actifs et des récents retraités : 

  • les taux de remplacement de ces régimes ont largement diminué depuis 15 ans (via l’augmentation plus rapide du prix d’achat du point vs l’inflation, et moins rapide que l’inflation pour la valeur de service).
  • les jeunes retraités qui liquidaient jusqu’à récemment au taux plein étaient pénalisés temporairement par une minoration de pension (cf la précédente question HOT sur ce sujet)
  • certaines cotisations versées à ces régimes ne génèrent pas de droits et sont destinées à équilibrer le régime.

Cette démarche de responsabilité est vraiment remarquable en comparaison de la gestion laborieuse des régimes de base ou autres régimes spéciaux.

2/ L’idée même que la contribution évoquée ne serait affectée qu’au Régime Général des salariés est étonnante : les différents régimes de base s’équilibrent tous chaque année (via la compensation inter régime de bases), donc compliqué d’imaginer qu’1 euro de l’AGIRC ARRCO versé au Régime Général ne finisse pas au moins en partie à financer d’autres régimes.

3/ Une autre idée un peu dérangeante : c’est l’un des « bons élèves » des régimes de retraite - une fourmi - qui se retrouve taxé pour financer le reste de la classe - les cigales. Surtout que les bénéficiaires de l’AGIRC ARRCO sont plutôt des profils qui paient l’impôt sur le revenu…

Dans tous les cas, dans un pays où les efforts demandés à tous en matière de retraite sont équivalents (décalages d’âges ou de nombre de trimestres identiques), alors que certains partent avec beaucoup plus d’avantages en matière de retraite ou de durée de carrière que d’autres, cette ponction sur les complémentaires des salariés ne passe pas.

Au point que le vote du PLFSS 2024 (par 49-3, sûrement) pourrait faire tomber le gouvernement (via une Motion de censure) puisque l’ensemble des partis d’opposition sont contre cette mesure ! 

A priori, cela devrait infléchir un peu le gouvernement qui aimerait bien que les partenaires sociaux qui gèrent l’AGIRC ARRCO fassent cet effort volontairement… 🤔

Encore un sujet à suivre, assurément !

À bientôt 👋

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Julien

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